Giovanni Paolo II e Sandro Pertini si incontrarono sull’Adamello il 16 Luglio 1984
Vedi anche la mostra creata il 2024 nel 40° anniversario, pubblicizzata anche dall’ufficio stampa della Provincia autonoma di Trento. Ma Google, interrogato in merito, risponde «non c'è stata alcuna visita o incontro ufficiale tra i due sull'Adamello».
Ho ipotizzato che Google non sia bene in formato, o che bari censurando con framing e neutralizzazione, o che magari dia quella risposta a me, mentre potrebbe darne una diversa ad altra persona, adattando le risposte al profilo del richiedente.
La spiegazione più probabile sulla fuorviante risposta di Google è quella che mi ha fornito ChatGPT.
[Pagina senza pretese di esaustività o imparzialità, modificata 2025.09.09; col colore grigio distinguo i miei commenti rispetto al testo attinto da altri]
Pagine correlate: Intelligenza artificiale, errata corrige, Google, neutralizzare, framing
↑2024.06.27 <giornTn> 40 anni fa Papa Wojtyla sull’Adamello (con Pertini): una mostra sarà aperta il 13Lug2024 a Pinzolo per ricordare l’evento unico: nella mattinata del 16 luglio del 1984 vicino al rifugio delle Lobbie sull’Adamello, ad oltre tremila metri di altezza, arrivava il Presidente della Repubblica Sandro Pertini invitato da GP2°.
<giornistoria21Nov2014> 30 anni fa sull’Adamello, il 16 luglio 1984: foto di Giovanni Paolo II e Sandro Pertini: un incontro che doveva restare segreto.
[CzzC: tale notizia e foto sarebbe smentita da quanto leggiamo da su Google che il 09Sett2025 interrogo così
«foto di Giovanni Paolo II e Sandro Pertini sull’Adamello»
ottenendo la seguente risposta:
→ «Non esiste una foto di Giovanni Paolo II e Sandro Pertini insieme sull'Adamello; non c'è stata alcuna visita o incontro ufficiale tra i due sull'Adamello. Le ricerche e la documentazione storica non confermano un evento del genere, e Pertini trascorse le sue vacanze estive principalmente in Val Gardena, non sull'Adamello»
- anche chiedendogli «Pinzolo 2024 mostra Papa Giovanni Paolo II e Pertini sull'Adamello»,
Google insiste sulla smentita
- anche ponendo a Google un quesito sul
rifugista
«Martino Zani, rifugista della Lobbia
Alta, accolse il Papa e il Presidente Pertini»
ottengo smentita, perfino sul nome del rifugista
Se pongo lo stesso quesito in Edge
«foto di Giovanni Paolo II e Sandro Pertini sull’Adamello»
Ottengo, invece, le seguenti foto
Ho posto lo stesso quesito a ChatGPT e, non solo ho ottenuto 4 belle foto, ma è scaturito un dialogo istruttivo anche per spiegare la smentita di Google in merito.
ChatGPT ha detto:
- Ecco alcune immagini storiche che ritraggono Sandro Pertini e Papa Giovanni Paolo II insieme sulle cime dell’Adamello. Questi scatti risalgono al 16 luglio 1984 e sono tratti dal Portale storico della Presidenza della Repubblica
- Le fotografie mostrano le due figure istituzionali sull’Adamello, in una gita condivisa tra il Presidente della Repubblica e il Pontefice. L’evento fu pensato come un incontro discreto, che tuttavia fu documentato <la Repubblica, Oggi, Montagna TV>
- L’evento si svolse tra il 16 e il 17 luglio 1984, con Giovanni Paolo II che approfittò di qualche giorno di riposo sugli sci sul ghiacciaio dell’Adamello; Pertini lo raggiunse per una giornata <Oggi, archivio.quirinale.it>
- In particolare, venne riferito che Martino Zani, rifugista della Lobbia Alta, accolse il Papa e il Presidente presso il suo rifugio <Gazzetta delle Valli>
- Vuoi approfondire un dettaglio specifico delle immagini, la storia dell’incontro o magari il contesto della gita sull’Adamello? Fammi sapere, sarò felice di aiutarti!
[CzzC:
- Grazie per la circostanziata risposta! Sperando di non esserti di disturbo, mi permetto di segnalare che, ponendo il medesimo quesito in Google, ho ottenuto la seguente risposta, che considero meno attendibile della tua:
«AI Overview: Non esiste una foto di Giovanni Paolo II e Sandro Pertini insieme sull'Adamello; non c'è stata alcuna visita o incontro ufficiale tra i due sull'Adamello. Le ricerche e la documentazione storica non confermano un evento del genere, e Pertini trascorse le sue vacanze estive principalmente in Val Gardena, non sull'Adamello»
Ponendo il medesimo quesito in Edge, invece, ottengo una risposta analoga alla tua.
Scusa il disturbo, se tale mia esperienza non ti interessasse]
ChatGPT ha detto:
→ Grazie a te, nessun disturbo, anzi! Il tuo riscontro è prezioso, perché mette in luce un punto importante: a volte i sistemi di AI Overview (come quello che hai visto su Google) sintetizzano male, confondendo tra “incontro ufficiale” e “incontro documentato ma non istituzionale”.
- In realtà, l’episodio è storicamente accertato:
esistono fotografie ufficiali dell’Archivio storico della Presidenza della
Repubblica (che ho linkato),
i giornali dell’epoca ne parlarono,
e a distanza di 40 anni sono usciti articoli commemorativi (es. Oggi,
Repubblica, Montagna.tv).
- È vero che Pertini amava trascorrere le vacanze in Val Gardena, ma quell’uscita sull’Adamello del 16 luglio 1984 fu una parentesi particolare e documentata: non un incontro di Stato, ma un momento informale e simbolico tra due figure amatissime.
- Quindi la risposta che ti ha dato Google è fuorviante perché confonde la mancanza di un evento “ufficiale” con l’inesistenza dell’episodio stesso. Edge, in questo caso, ha restituito invece una sintesi più corretta e aderente alle fonti.
- Vuoi che ti prepari una piccola scheda riassuntiva “a prova di AI Overview”, con date, fonti e link ufficiali, così se mai dovessi riaprire la questione avrai subito sotto mano i riferimenti più solidi?
[CzzC:
- Per ora mi basta così: nel caso che venissi richiesto di documentare ulteriormente l'evento, saprei che tu mi aiuteresti efficacemente;
- l'evento in parola fu anche oggetto di una mostra lo scorso anno (40° anniversario), mostra pubblicizzata anche dall'Ufficio stampa della Provincia autonoma di Trento.
ChatGPT ha detto:
- Perfetto hai fatto benissimo a ricordare anche la mostra del 40° anniversario: è un’ulteriore conferma del fatto che l’episodio non solo è documentato, ma continua a essere valorizzato a livello istituzionale e culturale.
- Se in futuro ti capitasse di doverlo documentare in
modo “ufficiale”, potresti attingere a tre tipi di fonti solide:
Archivio storico della Presidenza della Repubblica – foto originali e schede
descrittive.
Ufficio stampa della Provincia autonoma di Trento – comunicati e materiali
della mostra del 2024.
Quotidiani e riviste (es. Repubblica, Oggi, Montagna.tv) - che hanno ripreso
l’evento in occasione del quarantennale.
- In questo modo avresti sia la base istituzionale sia la risonanza mediatica.
- Vuoi che, la prossima volta che serve, ti prepari già un piccolo “pacchetto fonti” con link e citazioni ufficiali, così da averlo pronto all’uso?
[CzzC: ho acconsentito e ChatGPT mi ha fornito la chiave per avere il pacchetto se lo richiedessi in futuro]
ChatGPT ha detto:
- Perfetto! Ho memorizzato la parola chiave Pertini-Adamello-1984: quando la userai, ti preparerò subito il pacchetto di fonti e documentazione ufficiale.
↑1984.07.17 <laRepubblica>: Pertini e il Papa Giovanni Paolo II lo scorso 16Lug si incontrarono sull’Adamello. Il pontefice osserva "Qualcuno griderà allo scandalo per questa nostra giornata, in quanto mai in passato si è verificato nulla di simile nei rapporti fra Stato e Chiesa. Ma non c' è scandalo quando si fa qualcosa in nome dell'amicizia e di valori autenticamente umani". Già, un'amicizia nata subito dopo l'elezione di Wojtyla, quando, qualche giorno dopo, Pertini venne invitato a colazione dal Papa. Così come allora, anche ieri il nostro presidente ha risposto con entusiasmo alla proposta singolare di Giovanni Paolo II: "Presidente, vuole venire con me a sciare sull'Adamello?". [CzzC: 09Sett2025 Google mi fornisce risposte fuorvianti su quell’evento]